痴漢問題は「加害者の男 vs 被害者の女」ではなく「真面目に生きている人 vs 犯罪者」




1: ニライカナイφ ★ 2017/05/21(日) 23:44:37.49 ID:CAP_USER9
2017年5月15日、東急田園都市線の青葉台駅で、痴漢を疑われた男性がホームから線路に飛び降り、電車にはねられ死亡するという事件が起きました。
痴漢行為を指摘された男性が、線路に降りて逃亡する事件が多発していたこともあり、今回の一件でさらに『痴漢』および『痴漢冤罪』に対する社会の関心が強まっています。
ネット上でさまざまな意見が飛び交う中、この社会問題について考えるべきことは何かを説いたツイートが話題を集めています。

■敵を間違えないで

痴漢は『男 vs 女』の問題ではなく、『真面目に生きている人 vs 犯罪者』であると語るのは、漫画家の櫻日和鮎実(@ayuneo)さん。
痴漢被害者の多くは女性であるため、『男 vs 女』の図式で意見が出るのは仕方ないのかもしれません。

しかし、男性も痴漢の被害にあう場合があります。また、被害者と思われても、示談金を狙って冤罪を着せようとする愉快犯の存在を指摘する意見も出ています。
冤罪を着せることは『名誉毀損罪』に、痴漢は『迷惑防止条例違反』もしくは『強制わいさつ罪』として訴えられる可能性があり、どちらも犯罪行為です。
だからこそ『男 vs 女』という考えにとらわれるのではなく、犯罪を防ぐために「真面目にやってきてる人達は手を組むべき」との言葉で、投稿者さんは締めくくっています。

投稿者さんの意見に対し、さまざまなコメントが寄せられています。

・手を組むべきなのに、解決案を出しても反対意見が出たり…ああいった方々は何がしたいのでしょう。
・最近では議論が盛り上がりすぎて、論点がズレている感じが否めませんよね。
・理不尽な女性バッシングも目立ちます。『批判すべきは犯罪者』という意見に、賛成です。
・私は女性ですが、早く『男性専用車両』も作るべきかと思います。むしろ、そちらの方が必要です。

世間の注目が集まっているからこそ、さまざまな意見が出てくるのは当たり前です。
しかし、現実的な対策や改善案も一緒に議論され、社会に反映される世の中になることを願わずにはいられません。

痴漢はいるし、冤罪吹っかける奴もいる。
これは男vs女ではなく、真面目に生きてる人vs犯罪者なので敵を間違えないでほしい。
悪いのは犯罪者、犯罪者が全て悪い。そのために真面目にやってきてる人達は手を組むべきなんだ。

http://grapee.jp/333680

★1:2017/05/18(木) 10:35:02.06
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495152339/





6: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:53:27.48 ID:BjUrD8A70
>>1
真面目に生きている男が、犯罪者女の勘違いや嫌がらせで痴漢にさせられるんだもんなw
この櫻日和鮎実ってのはそういうことを言ってるんだろ

101: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:27:12.71 ID:ik974BHm0
>>1
「私は真面目に行きてる側の人間なのだから、たまたま間違えて痴漢の申告を
 してしまったとしても、私は悪くない」
「痴漢をする人がいるから私は間違えたのであって仕方がない」
「痴漢と間違えられた人も協力して痴漢を捕まえるようにしないといけない」

こうですか?

135: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 02:58:28.40 ID:XLteXD2o0
>>1
そんなの分かった上での論争だろ
真面目に生きて来た男が突然女のなんとなくな一言で
メチャクチャにされる今の状況が異常で
その解決にJRも司法も動かないから問題になってんだろ

161: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 06:34:01.93 ID:cItkiDLO0
>>1
痴漢冤罪を造出してる被害者女性も立派な犯罪者だボケ!
冤罪造出犯罪者が汚い言い訳喚き散らしてんじゃねーよ氏ね!

258: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 14:54:51.86 ID:+UrV1aWi0
>>1
全く意味分からんし馬鹿っぽい

302: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 19:07:12.22 ID:Lz2186y+0
>>1
真面目な男 vs 自意識過剰女

311: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 19:33:08.22 ID:ZWk2VvVR0
>>1は女が加害者の場合も含めて書いてるのに
加害者=男だと思い込んで勝手に皮肉言ったり書き込んでる奴ちょいちょいいるのはなんなの
自分が一番偏見持ってるやん

313: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 19:36:51.08 ID:ludxSVAp0
>>311
一般人は手を組んで犯罪者と戦いましょう!とか言われても漠然とし過ぎてるんでしょね

318: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 20:19:05.54 ID:qr66P0vK0
>>1の34歳会社員の男性だと残りの人生で35年以上もの会社勤めをして、
退職までの生涯賃金はざっと2億円以上で、
死ぬまでに払う社会保険料や年金、所得税、消費税、住民税が1億円以上で、
それを一瞬で遺族や税務署、社会保険事務所から奪った馬鹿女は死ぬまで自分の分だけではなくて、
この男性会社員の分まで払わないと失った社会的、経済的損失は穴埋めできないのである。

378: 名無しさん@1周年 2017/05/23(火) 22:29:34.13 ID:TYWhC8980
>>1
スレタイも違う。
痴漢加害者がどうなろうと知ったことじゃない。

痴漢の最大の問題は冤罪。
たったこれだけだ。

385: 名無しさん@1周年 2017/05/23(火) 23:27:41.81 ID:O+KLUUov0
>>1をまともに読んでないやつが痴漢冤罪に関していつも通り感情論を垂れ流してるだけやね

397: 名無しさん@1周年 2017/05/24(水) 00:14:16.10 ID:io10Z08Z0
>>1
敵を間違えないでって言うがそれを悪用してる女性も居るから問題なんだと思うがな
誰も痴漢被害にあった人を叩いて無いわ

417: 名無しさん@1周年 2017/05/25(木) 20:11:51.27 ID:wLld5/AF0
>>1
結論。

正義マンが悪い。
女の腕力では駅長室に連れてゆけない。
連れていけないのだから逮捕されない。
よって痴漢冤罪事件は発生しない。

痴漢冤罪事件まで発展するのは、全て正義マンの仕業。
正義マンは氏ね。

418: 名無しさん@1周年 2017/05/25(木) 20:40:52.35 ID:FVDRbSDe0
>>417
正義マン居なきゃ痴漢し易いもんな

419: 名無しさん@1周年 2017/05/25(木) 20:51:18.22 ID:SMdLeyLK0
>>1
申し訳ないが、痴漢冤罪疑われたら全力で線路に逃げるよ。

3: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:50:53.88 ID:T4JmPtao0
誰も被害者の女叩いてないだろ
示談金目当てのクズは女だとか男だとか関係ない

一番の問題は司法だな
起訴有罪率99%とかキチガイ過ぎ

8: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:55:15.14 ID:AOcYZzwf0
>>3
みんながみんな起訴されるわけでもないし
ほぼ有罪になる案件でしか起訴しないだけだろう

16: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:00:37.74 ID:AxvkHlPj0
>>8
冤罪であっても認めて大金を払って示談にせざるを得ないだけ。
認めない場合はほぼ100%起訴される。

17: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:01:57.15 ID:qoQiiYTz0
>>16
迷惑防止条例違反に示談ないよ
親告罪じゃないから
その示談金ビジネスはどこから来てるんだ? 無知に付け込んだただの強請りの類じゃないのか?

197: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 08:23:08.35 ID:ZLodFyl50
>>17
警察を通せばな
通報しない代わりに金よこせってのがこの場合の示談
司法用語の示談とは違う
当たり屋と同じだよ

23: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:05:00.40 ID:zdkBPt0Z0
>>16
近年はそうでもない。
きちんと弁護士依頼すれば、女の証言だけでは有罪にならない。
問題は逮捕されてから無罪を勝ち取るまでに、生活を破壊されることがあること。

140: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 03:17:13.55 ID:ludxSVAp0
>>23
逮捕=有罪の様に報道するマスゴミにもかなり原因があるな

275: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 16:52:51.40 ID:qU+6ZqtC0
>>8
相場の30万円包めば60パーセントは示談で書類にも残らないもんな。
残りの40パーセントのうち冤罪だと認められて拘留後釈放されるのが5パーセント
残りは無理矢理有罪だって正確に書けよ。

276: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 17:07:10.69 ID:lDfesX0U0
>>275
こないだ最近の相場は90万円って書き込みを見たぞ
30万円って10年くらい前の相場じゃね?

277: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 17:11:54.18 ID:2vgo31W30
>>275>>276
いずれにしても俺には払えないな
痴漢呼ばわりされたら何人殺してでも逃げるしかない

128: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 02:12:44.33 ID:9m8QLDnc0
>>3
だよな。
根本の問題だよな。

4: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:51:32.65 ID:5fEoUURR0
JRや私鉄各社は早く男性専用車両を導入してくれ!

5: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:52:03.07 ID:SW0vwthI0
まずはカメラを設置してほしい

411: 名無しさん@1周年 2017/05/25(木) 10:58:30.06 ID:96gXHV9D0
>>5
来年にはカメラを設置する方向

7: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:53:28.39 ID:u1X8vUUW0
パンツの指紋調べれば一発だと思うんだがな?

9: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:55:46.03 ID:AOcYZzwf0
>>7
衣類からも指紋がとれるって本当なの?
ハッタリくさくない?

13: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:59:18.28 ID:u1X8vUUW0
>>9
最近の科学捜査は進んでるから
ドラマでやってるような粉はたいてポンポンなんて昭和の遺物らしいし
少なくとも、シルクのパンツだったら間違いなく指紋が取れるはず

206: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 09:05:10.15 ID:tQscxK/l0
>>9
おまえ原始人かよww

10: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:56:21.62 ID:EWUGCqw70
満員電車乗るオンナが悪いだろう
女性専用車何の為にあるのq?

12: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:58:50.57 ID:AOcYZzwf0
>>10
そうそう、なんで女性専用車両に乗らないの、女は

私は別に気にしませんじゃなくって、男が迷惑するんだから、むしろ乗れよ

19: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:03:28.28 ID:/460/ZBa0
>>10
本当にそうだな。隣に女性専用車両があるのに、わざわざ乗ってき奴が、木嶋かなえや林ますみみたいなブサイクな女だから、怒りを覚えるよ!

339: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 22:02:50.51 ID:JZmKsBul0
>>10
だったら痴漢冤罪も満員電車に乗る男が悪いよね、電車乗らずに徒歩で移動しろよ
大体、女性専用車両に乗ったら乗ったで「私は別にどこでもいいです」の画像貼って
「専用車両に乗るのはブスとババアだけ」みたいなレッテル貼りして女を叩いておきながら
乗らなきゃ乗らないで「何で乗らないの?」とかまたイチャモンつけて、要するに女を叩きたいだけじゃん
そもそも専用車両なんて1~2両しか設定されてないことの方が多いんだから、女が全員
専用車両に乗りきれるわけないだろ常識で考えろよバカ

407: 名無しさん@1周年 2017/05/25(木) 02:23:29.36 ID:aVUjZvvZ0 BE:291428389-2BP(1001)
>>339
だったら、って小学生しか使わないよそんな枕詞

358: 名無しさん@1周年 2017/05/23(火) 04:16:40.64 ID:6T2R6g1d0
>>10
そもそも電車乗るのは貧乏人の社畜奴隷たけだ
金持ちは車移動




11: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:58:11.72 ID:ESw8oq/E0
ある大学で教授が女生徒Aに、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。

指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。

次の女生徒Bは落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」

「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。

「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」

159: 総武線人間 ◆22c3gg1gHA 2017/05/22(月) 06:22:56.11 ID:Zc9gg8zN0
>>11
クッソワロタw

14: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 23:59:42.44 ID:XDE4UI9/0
加害者の女もいるのに何この言い方

15: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:00:12.10 ID:HR6W4ZPM0
あらぬ疑いをかけられたら拳を握る
「一緒に警察に行こう。もし本当におれがやったのなら掌から繊維が検出される。出なければ名誉毀損で訴える」
そう相手に伝える

18: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:02:33.40 ID:XGbx/b2T0
日本人は既存のインフラを所与として「いかにそれだけで我慢するか」ってことしか知らない

問題は混雑なのであって適切な量で乗車制限しない鉄道会社のせいだよ

20: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:03:43.80 ID:qoQiiYTz0
>>18
俺も、あんな環境を放置してる鉄道会社が原因だと思うわ

あれ訴えたら、いくらか鉄道会社から取れそうじゃない
定員を超えてるのに、乗せて運営しているほうがおかしいんだし

154: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 06:08:56.57 ID:B/Z01B5T0
>>20
乗車率100%を超えないようにすべきだ。

336: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 21:56:49.34 ID:QXl3VXml0
>>20
法律がクソ
鉄道だけ安全を確保するための定員が存在しない
存在するのは「サービス定員」なる実質無限の定員

21: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:04:02.70 ID:yVvRGxBR0
補充の原則によって線路に入って逃げることは

「緊急避難」にはならない

22: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:04:37.78 ID:S0rdfMEh0
男性専用車両は一時的な対策であって、より深く掘り下げた対策をしてほしいね。
根本解決に近づくし、痴漢と痴漢冤罪以外の問題解決にもなる。

↑一時的、狭い視野、特定の問題への対策

男女別車両設置

監視カメラ設置

列車の増発や新路線建設する

都心部から人を減らす

↓恒久的、広い視野、あらゆる問題の解決

32: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:10:30.93 ID:/460/ZBa0
>>22
広い視野で見た恒久的な問題解決策て、具体的になんでしゃろ?わい、頭の悪いネトウヨやからわからんわ。

24: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:05:04.61 ID:oDafm/7r0
ちげーだろ。
真面目に生きてる人 VS 勘違い女+後進的な警察・司法の制度 だろ
特に、警察・司法がマトモでないことが諸悪の根源

28: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:07:52.05 ID:qoQiiYTz0
>>24
後進的っていうけど、悲観は否定も肯定も難しいから、警察責めるのはかわいそうでしょ

疑わしき派罰せずだったら、みんな痴漢はやり放題だし

35: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:12:30.96 ID:oDafm/7r0
>>28
世界的にも日本の警察・刑事裁判の運用の後進性は有名で、上田秀明シャラップ大使がアフリカの国から指摘されて逆ギレするほど。
国連の拷問禁止条約の査問会でのことな。指摘したのはモーリシャス国の代表

44: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:19:48.10 ID:qoQiiYTz0
>>35
いや、そりゃ、国情もちがうのでいちがいにはいえんでしょw
アフリカの国から指摘されても、はいそうですかとうなずけるわけないし

97: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:20:29.76 ID:oDafm/7r0
>>44
我が日本は刑事裁判制度について最も先進的な国の一つだと追い打ちかけて、議場が失笑に包まれた。
そこで再び「シャラップ」を連呼。

144: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 03:29:20.63 ID:8zB2okJU0
>>28
疑わしきは罰せずで痴漢ヤリ放題になるならその程度の調査能力しかない警察が悪い

87: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:06:48.95 ID:HR6W4ZPM0
>>24
真面目に生きてる人vs犯罪者ってのは
痴漢vs女性
冤罪ビジネス女vs男性
両方を含んだ表現だろ

後者については司法が馬鹿なのがいけないが…

91: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:15:52.13 ID:2vgo31W30
>>87
司法がほんとクルクルパーばっかりだもんな
3メートル離れてても、手が伸びるかも知れないとか
手が動かない病気なのに、奇跡的に手が動いたかも知れないとか
中卒の裁判員でもやらないようなトンデモ判決を、何で一流大の法学部卒で司法試験受かった裁判官が出せるのか
裁判官ってなるともれなく気が狂うのか?

95: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:19:51.26 ID:dY5A5eRV0
>>91
どれだけの情報を頭の中に詰め込んでいるか(知識)と、
その情報からどういった予測を立てるか(知恵)ってまったくの別物だからね……

114: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:47:21.65 ID:Xmfy2d8Q0
>>91
―最近、男性に、そのような「痴漢冤罪」に対する危機感が広がっているような気もします。電車の
 中で「痴漢です!!」と言われた場合、どうしたらいいのでしょうか。
井上 それが、「こうしたらいい」という方法があるのであれば、全然怖くないんですよ(苦笑)。
 決め手がないからこそ、大問題になっているんです。決め手がないのに、有罪のベルトコンベヤーに
 乗せられてしまう。怖いですよ。あえて言うとすれば、女性側に「これ以上言うと、逆に名誉棄損で
 訴えるぞ!」と反論する、というぐらいでしょうか。

―「逃げちゃえばいい」という人もいますね。これは有効なんですか?
井上 一面においては、有効かもしれません。しかし、取り巻きの野次馬の男性などに捕まえられて
 しまうでしょうね。無理に逃げようとすると、物理的にぶつかったりして、暴力事件になってしまう
 可能性もあります。逃げられればいいんですけど、途中で捕まったりすると、「逃げた」ということで、
 余計に犯人扱いされてしまいます。
 なので、「逃げる」というのはお勧めできる方法ではありません。
 「会社に行かないといけないので、この場での足止めは困る」と名刺を渡して、追いかけられないように
 してその場を立ち去る、という手もあります。要するに、その場で逮捕されなければいいんです。
 後でテーブルを挟んで「やった、やらない」と争うことになったとしても、逮捕されることにはならない。
 でも、現場で連行される、という状態だと、対等な話し合いができる環境ではありません。

116: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 01:48:32.58 ID:Xmfy2d8Q0
>>91

―その後、警察で「逮捕」されてしまうんですか?
井上 どの段階で「逮捕」になるのかは不明確なのですが、おそらく、書類上は「現行犯逮捕」に
 なるでしょう。「ホームの上で、女性に現行犯逮捕された」と。警察官は「その身柄を引き取った」と
 いう形になります。私人が現行犯逮捕した場合は、容疑者の身柄を司法警察職員に引き渡さないと
 いけない、という規定がありますので、それに従って「身柄を受け取った」という書類が出来てしまう。
 ですから、警察で逮捕されたのではなくて、駅のホーム上で逮捕されたことになってしまう。
 でも、これはインチキです。
 逮捕がないのに、いきなり勾留されてしまう。でも裁判官は書類だけを見て「逮捕が前にあった」と、だまされる。
 裁判官もその点を調べようとはしないんですよね。みんなが少しずつ「ズル」をしている。こういうことの
 積み重ねで、「ベルトコンベヤー」のシステムは維持されているんです。

―物証がなくて証言しかない場合、どうして「女性側の証言は正しい」と判断されるのでしょう。
井上 痴漢でなくても、二つの意見が対立する「水掛け論」の場合、刑事でも、裁判官が元々
 「どうせ有罪だろう」と思っているんですよ。実際、司法統計を見ると、起訴された事件の99.9%は
 有罪になっています。それが現実です。はっきり言ってしまえば、審理なんかせずに有罪判決を
 書いてしまっても、統計上はほぼ間違いはない。ですから、裁判官の目の前に新しい事件(起訴状)が
 やって来ると、まず「有罪の目」で起訴状を読んでしまう。統計というのは圧倒的な重みがあって、
 「こいつ、こんなことやったのか」と思いながら読んでしまう。

25: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:05:33.95 ID:mxHhu5Tb0
冤罪で有罪にでもされたら
女も駅員も警察官も検察官も裁判官も拐うわ

人生潰されたら失うものないしな

26: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:06:04.50 ID:UADwT2Hk0
ワコールはパンツやブラジャーに隠しカメラを設置できる新型下着を開発せよ!

31: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:10:16.03 ID:UDnOwkSg0
>>26
それだと冤罪は防げない
男も指先に小型カメラを付けて電車乗るときは常に録画しておけばいい
無罪を証明するためにね

37: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:13:39.04 ID:oDafm/7r0
>>31
むしろ積極的に痴漢アイテムにされそう

27: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:06:33.17 ID:oDafm/7r0
女のスリは、ターゲットを痴漢に仕立て上げて、まんまと逃げてしまうんだよね。

29: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:09:45.72 ID:M+5aXplv0
どれもこれも的外れ
全ては電鉄会社の怠慢に尽きる

30: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:10:05.92 ID:+5YUfqUM0
冤罪作るのは女だけだろ
女が悪い

34: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:12:23.00 ID:JzRHIrFG0
司法が証拠無しに有罪にするから変な事になってるだけ

36: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:12:49.33 ID:EAC1m6UU0
日本女の何倍も魅力的な女性がいる欧米はどう対処してんの

41: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:16:16.93 ID:qoQiiYTz0
>>36
そもそも満員電車が少ないとか何とか

満員電車っていう現象が、そもそもおかしいんだよね

125: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 02:08:59.96 ID:vEISIfl70
>>36
俺はドイツだけど、まず電車という電車全ての天井に、半球型の監視カメラがジグザグにズラリ設置されてる。車両内部は四人がけのシートが左右対象に二列で、立ってられるスペースはドア近辺のみ。
こちらは人間がかなりオープンで、よくマナーを注意したりされたりしてお互い気をつけてるわ。痴漢などあり得ん。よく酔っ払いの集団に遭遇するが、酔っ払いへの寛容さは異常、だけどw

129: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 02:16:33.81 ID:s2QCUQkX0
>>125
座ってる人ばっかで、ドア周辺しか立ってないって事か?それならカメラは見渡せるから有効だが
輸送人員は格段に下がるわな。日本みたいにギューギューに押し込んでも乗れない人も出てくるぐらい
通勤時間だけで膨大な人数が移動している。日本が同じ事したら会社に大遅刻ばかりになってしまうけど?

131: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 02:24:52.08 ID:2vgo31W30
>>129
そもそも同じ時間に揃って出勤させようという、大企業や官庁が狂ってるんだよ
全員揃ってないと始められない仕事なんて、工場とかごく限られた職種だけ
例えば外回りの営業職とかは取引先に直行直帰で、用事がある時だけ会社に寄ればいい
事務職で自宅でPC相手に出来る仕事なら、そもそも出勤する必要が無いし

168: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 07:05:16.27 ID:s2QCUQkX0
>>131
個人的には全然問題ないと思うけど、中小企業もだが経営者とか目が届くようにしたいのだろうよ。
勤務時間内は拘束して箱に入れたがる。うちも小さいけど、サボってないかと思うのか
ちょこちょこ社長が顔出して仕事に口はさみたがる。
自由出勤みたいにしたら、悪知恵働かせてサボって給料もらうやつそこそこ出るのも事実。

192: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 08:11:57.75 ID:aMgSK/QV0
>>168
>自由出勤みたいにしたら、悪知恵働かせてサボって給料もらうやつそこそこ出るのも事実。

ここちょっと理解できないわ
社員の成果を正当に評価できないならマネジメントに問題がある

エクセルでだらだらやってた仕事をマクロ組んで一瞬で終わらせたら「悪知恵働かせてサボり」扱いされたって
話を聞いたことがあるけど、そんなことやってるから生産性がダダ下がりなんだな

170: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 07:09:54.70 ID:s2QCUQkX0
>>131
揺れるのが当たったとみせかけて痴漢するやつとか、自由出勤で要領かましてサボりまくるとか
悪知恵ばかり使うやつに、みんな迷惑掛けられてるんだね。人の心は見えないから信用できないのも事実。

38: 名無しさん@1周年 2017/05/22(月) 00:14:07.21 ID:m2w3K/7r0
公務員は考える脳みそがないから仕方ない
言われたことしかできない