1: かに玉 ★ 2019/10/09(水) 22:02:02.95 ID:Pot8pdD29
キャッシュレス手数料…

https://twitter.com/masaiai6/status/1181480907338682368
no title



第30条 禁止事項

Airペイ加盟店は、以下の各号に掲げる行為又はそのおそれのある行為を行ってはならない。
(1) 本決済取引の申込みを行ったカード会員に対し、理由なく取引を拒絶したり、直接現金払いや特定の者が発行するカード等の利用を要求したり、現金払いを行う場合と異なる代金(手数料等の名目を問わない。)を請求するなどカード会員に不利になる取扱いをすること。
https://airregi.jp/payment/terms_of_merchant/

★1が立った時間 2019/10/09(水) 18:58:59.51
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570615139/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

33: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:17:40.42 ID:45HRcdwx0
>>1
現金なら割引ってすればいいのかね?

309: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 01:52:02.18 ID:WWt4uLgQ0
>>33
どのカード会社でもそれも加盟店規約違反になるね。
現金取引の人より不利になるような形態は駄目なんだと。

313: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 01:53:46.51 ID:hOKEovwc0
>>309
ヤマダを普通にやってるけど
現金がクレカによってのポイントの増減は抜け道なのか??

315: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 01:54:43.37 ID:02KbPiUV0
>>313
ポイントは店側のサービスだからな
どんな設定でも自由

324: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 01:59:44.62 ID:JFhnJMwa0
>>313
グレーみたいだけどポイントは店の独自のものだから、黙認みたいだね

334: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:06:10.80 ID:QEIbbY980
>>324
便乗値上げじゃん。

347: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:12:07.96 ID:HDhwi/Vd0
>>334
便乗でもなんでもない、昔からやってるぞ

360: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:19:55.84 ID:kNYXS89k0
>>324
昔はポイントでも警告来てたけどねw
グレーというか米で手数料かかるんだから手数料分の差額取るのはは規約違反にならないというか独占禁止法違反じゃねという判決がでて
欧州も追随、アジアでもちらほら規約改正せざる負えなくなってる状況
下手をうつと裁判や立法で日本でも規約改正になる可能性があるからカード会社は強く出れなくなった

773: 769 2019/10/10(木) 08:15:08.09 ID:iqVM7tQM0
あぁ>>360で出てたな
日本が遅れてるだけか

800: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 08:32:08.35 ID:MbM5GHPB0
>>33
そうやっているカードOKの小売店は結構ある
ヨドだってポイントで調整してただろ?

35: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:17:59.28 ID:r/19KUZu0
そんなんやったら、ハナからせんどけカス…>>1

41: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:21:27.40 ID:lfcUBq1m0
>>37
>>1 の条文を読む限り、その言い訳は通用しないと思うけど。

52: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:25:07.89 ID:6aFMIf2V0
>>41
ポイント還元の差をつけることでしかやっちゃ駄目
つまりその例だと全員から1050円とって現金客のみ次回使える50円割引券を配る、ならセーフ

46: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:24:25.68 ID:p7Q2eSV90
>>1
店名晒せばいいのに

91: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:39:12.84 ID:Z7bx39ZY0
>>1とは少し違うけど
小さいお店の取引や商売は未だに現金で回してるよね。
飲み屋なんかその傾向が顕著なんじゃない?
日払いの子を多く抱えてる店なんか現金払いの客を有難がるし

114: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:51:15.17 ID:HVOZcyb50
>>1
手数料を客から取るバカ
潰れろよ

148: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:19:26.51 ID:eH53lYRJ0
>>114
ガラパゴスなんやで

226: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 00:14:22.97 ID:VPKd2OST0
>>114
コンビニとかがスーパーとかより高い理由って上乗せ元々されてるからだろアホかよ。

170: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:41:07.22 ID:1JqeTNdR0
>>1

キャッシュレスとか関係なく

なぜ買い物する前提で考えるのか

消費しなければいいこと

 

174: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:42:34.04 ID:9dOuLw0x0
>>1
大型量販店も、現金だとポイント還元10%だけどクレカ決済だと8%還元。
つまり、客にクレカ手数料を負担させてるのと同じだから違反だと思う。

178: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:44:08.50 ID:eH53lYRJ0
>>174
現金客にクレカ客の手数料負担させる方が不誠実だと思うが

187: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:46:13.57 ID:CiCo/8uC0
>>1
これがダメなら現金派も手数料上乗せされた金額で買ってるって事なんだけど

199: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:52:24.34 ID:KK+wrqVF0
>>1
じゃ、いいですぅ~

286: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 01:38:31.25 ID:dOV+DPcX0
>>1
店名晒すべき!
国の施策に乗っておきながら時間で拒否するってダメだろ

294: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 01:43:30.01 ID:o84el5uK0
>>1
現金派だけどこーいう店では食事しない。
てか、したくない。

326: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:02:48.10 ID:o84el5uK0
>>1
てか、最初から

「当店は現金のみです。(キリッ!」

って、いておけばよかったのにな。

359: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:19:42.43 ID:pktQOZ4N0
>>1
せっかくのアピールチャンスを、目先の手数料ごときで無駄にする典型的な能無し経営者
ここは工夫してアピールできるチャンスなのにな

361: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:20:38.50 ID:Ibjl8xq/0
>>1
こんなん、普通にどこでもやってるだろう?

ヤマダ電機は、クレジットカードで買うと
ポイント半減とか
釣り具のタックルベリーは、カードで買うと
激安価格が、ちょっと高くなります、とか。

今さら、何騒いでるの?なんでダメなの?
と、こっちが聞きたい。

366: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:23:30.25 ID:eXHXmegH0
>>361
少なくともAirPayとの契約ではそんな手数料は取れないことになっているから、契約解除か違約金だよね

375: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:27:14.84 ID:HDhwi/Vd0
>>366
手数料ではない、あくまで自社規定のポイント付与なのでと、どこも強気やで
結構昔からやってるし、多くの店でカードじゃポイント付与しないしな
それでも文句あるなら言ってこいや状態

388: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:32:33.33 ID:eXHXmegH0
>>367
そっか
すまん。会計時は普通なんだね
ややこしいな。申請するだけで還元されるのに申請していない店の違いが分からない。

>>375
ポイントでなく30円って書いてあるよね

393: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:34:48.32 ID:+oHJbQdb0
>>388
だから還元されないって
申請して少し手数料へるだけ

397: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:36:37.07 ID:TaReG/Dp0
>>388
いや、申請しても店に還元されるわけではない。

認定された店でキャッシュレス決済をしたら、
その決済サービス業者を通じて、利用者に
還元されるという仕組み。

444: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:05:25.58 ID:eXHXmegH0
>>397
それは分かるんだが、なぜ店ごとに、還元の有無が出るか分からない

455: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:09:13.06 ID:TaReG/Dp0
>>444
そりゃ、その還元サービスを自分の店での利用者にも
適用してほしけりゃ認定を申請するしかないじゃん。

申請しなかったとか認定されなかったとかの店なら、
還元サービス対象外になるのは当然。

461: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:12:20.27 ID:eXHXmegH0
>>455
店ごとではなくクレジット会社、電子マネー会社の申請ごとに補助金を出していればこんなややこしいことにはならないだろ。

もっと分かりやすくすればいいのにと言っているのに馬鹿なのか

471: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:14:44.97 ID:TaReG/Dp0
>>461
あるべき論の話ではなく、あんたが>>444で、
なぜ店によって還元の有無がわかれるのかわからん、
という問いに答えただけだが。

472: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:17:14.99 ID:eXHXmegH0
>>471
現状店側に申請を行っている発言は、直近のレスでしている。
行間読めないアホは会話にならん

475: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:18:24.30 ID:TaReG/Dp0
>>472
自分の日本語力のなさを、行間が読めないとか
責任転嫁するバカwww

400: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:37:47.04 ID:hYY+9kIL0
>>388
>申請するだけで還元されるのに申請していない店の違いが分からない。
・「うちの客はカードとか使わないし」…キャッシュレス時代への過小評価
・なんだかややこしくてよくわからない。加盟店事業者IDと加盟店事業所IDの違いなんてすぐにわかるか?

403: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:39:06.09 ID:TaReG/Dp0
>>400
> 加盟店事業者IDと加盟店事業所IDの違いなんてすぐにわかるか?

そんなの、文字通りの意味で誤解の余地はない。

408: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:41:50.17 ID:hYY+9kIL0
>>388
あと、
・「たった9ヶ月、カード手数料下がったってたいしたことないから申請しない」と客が受けるメリットにまで考えが及んでいない。
 結局、同じ条件で客にメリットがある競合業者に客が流れるんだろうがな。

771: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 08:14:23.46 ID:ZBOYW93M0
>>375
バカか。>>1は手数料の話だろ

370: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:24:49.77 ID:NMb5kj4x0
>>361
自社で付与するポイントとは話が違うぞ

372: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:26:05.67 ID:Ibjl8xq/0
>>370
あ、そうなんだ・・・?
俺には、もう何だかわからんよwww

373: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:26:33.53 ID:WQeq7wvZ0
>>361
自社ポイントはただの値引き扱いだが頭大丈夫か?まさか本気で考えて書いてるのか?

377: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:28:12.26 ID:MbOYiRhc0
>>373
厳密に言うと規約違反でないのかね?
「ご相談下さい。」みたいな場合で現金払いの方が、
割引率が高いとか。

380: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:29:20.40 ID:Ibjl8xq/0
>>373
>現金払いを行う場合と異なる代金(手数料等の名目を問わない。)

ここの条項とも、バッティングしないって事?

382: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:30:20.85 ID:XucP+djO0
>>361
ポイントの場合は、
手数料という形で客から取らないけど、
オマケであげるポイントを減らす方式。
だから黙認されているんだろう。

今回の件のように、手数料として客から実費を取るのはマズいと思う。

387: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:32:12.90 ID:HDhwi/Vd0
>>382
そういうことだろうな、この店独自のポイントでクレカ客には1だけど現金だったら2ポイントあげるてきなサービス
たぶん、これも本当は不平等になるから駄目って言いたいんだろうけど
今までヤマダが貫いてるし、無理なんだろう

389: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:32:39.35 ID:Ibjl8xq/0
>>382
明日、ヤマダ電気行くから、聞いてみるわ。
プリンターのインク買いに行く。

391: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:34:19.23 ID:HDhwi/Vd0
>>389
商品によって、店によっても変わるから
値札に現金価格!!とか打ってるのを聞いてみ

427: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:58:05.10 ID:Ibjl8xq/0
>>391
キツネにつままれてる感じだけど
了解

399: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:37:28.73 ID:+oHJbQdb0
>>1
こういう店は万札払いしたらいいわ
釣りも両替手数料かかるからな
全員万札ではらったらダメージすごいぞ

405: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:40:52.29 ID:HDhwi/Vd0
>>399
最初だけやでそういの
慣れたらちゃんと両替分用意するし
だいたい言うほど困らん、困るのは小銭を財布から探すこと
全員の客が、スーパーのおばさんなみに1円玉集めだしたらヤバいが
この手の飲食店じゃ10円単位だし慣れたらどうてことない、キヨスクのおばさんなみに捌く

437: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:02:02.28 ID:+oHJbQdb0
>>405
ランチ1000円
万札なら毎回9000円の釣り
じゅんびしてても直ぐなくなくなるぞ
20人も来たらおしまいじゃん

443: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:05:14.77 ID:HDhwi/Vd0
>>437
だから最初だけだっての、そんなの準備してれば防げるし
だいたいお前見たいな考えの客がそんな毎日何十人も出てくるかっての

473: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:18:04.37 ID:xFJaLH8s0
>>443
それに両替なんて郵便局のATM行けば余裕
一万円を5枚入れて入金
50千円と入力すれば千円札50枚になるし
札だけならATMで充分

498: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:27:25.55 ID:IKcM/lSb0
>>473
お店のお釣り用意するのは銀行で両替料払って両替してもらうもんだと思ってたが、
郵便局ATMで済んじゃうんか。今どきは便利だな。

553: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:52:17.48 ID:+oHJbQdb0
>>443
だからこういうところで話すんだろ
話したら参加する奴かなりてるっての
ひとりで嫌がらせになるかよ
考えたらわかるじゃん

406: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:40:53.63 ID:Fn2/fb3N0
>>399
自分もダメージくらうやん。メリットないやん。

402: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:38:26.71 ID:EGVua/dGO
>>1
フェルジナンドでランチじゃカード払い受け付けてないって現金で払わされたわ
\一万以上したのに

422: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:55:19.60 ID:Ybzo+GYJ0
>>1
都内はランチ時間は現金のみって張り紙してる店多いよね

昨日テレ東で特集してた広島県庄原市東城町の「ほろかカード」みたいに
地方の方がキャッシュレスに関して色々と頑張ってる印象があるわ

都内は人口密集地で大名商売やってるからワガママで時代遅れな店が多い

423: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:56:44.99 ID:TaReG/Dp0
>>422
まあ、忙しいランチタイムに、なんちゃらpayで
個別会計なんてやってられないわな。

430: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 02:59:13.53 ID:HDhwi/Vd0
>>423
あのQRコード読み取りとかいろいろあって実際は会計が早いかどうかはかなり微妙だしね
エアペイ名指しなのはやっぱそこらへんからなのかな

657: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 06:19:09.06 ID:TaReG/Dp0
>>624
>>422みたいな店だと、手数料より手間の問題だから、
Suicaの類なら、店が対応してればIKなのでは?

それでも、複数人での個別会計はお断りだろうけど。

452: 名無しさん@1周年 2019/10/10(木) 03:08:42.37 ID:xFJaLH8s0
>>1
それならもとから現金onlyにすればええやん