痴漢問題は「加害者の男 vs 被害者の女」ではなく「真面目に生きている人 vs 犯罪者」




1: ニライカナイφ ★ 2017/05/19(金) 00:34:35.17 ID:CAP_USER9
2017年5月15日、東急田園都市線の青葉台駅で、痴漢を疑われた男性がホームから線路に飛び降り、電車にはねられ死亡するという事件が起きました。
痴漢行為を指摘された男性が、線路に降りて逃亡する事件が多発していたこともあり、今回の一件でさらに『痴漢』および『痴漢冤罪』に対する社会の関心が強まっています。
ネット上でさまざまな意見が飛び交う中、この社会問題について考えるべきことは何かを説いたツイートが話題を集めています。

■敵を間違えないで

痴漢は『男 vs 女』の問題ではなく、『真面目に生きている人 vs 犯罪者』であると語るのは、漫画家の櫻日和鮎実(@ayuneo)さん。
痴漢被害者の多くは女性であるため、『男 vs 女』の図式で意見が出るのは仕方ないのかもしれません。

しかし、男性も痴漢の被害にあう場合があります。また、被害者と思われても、示談金を狙って冤罪を着せようとする愉快犯の存在を指摘する意見も出ています。
冤罪を着せることは『名誉毀損罪』に、痴漢は『迷惑防止条例違反』もしくは『強制わいさつ罪』として訴えられる可能性があり、どちらも犯罪行為です。

だからこそ『男 vs 女』という考えにとらわれるのではなく、犯罪を防ぐために「真面目にやってきてる人達は手を組むべき」との言葉で、投稿者さんは締めくくっています。

投稿者さんの意見に対し、さまざまなコメントが寄せられています。

・手を組むべきなのに、解決案を出しても反対意見が出たり…ああいった方々は何がしたいのでしょう。
・最近では議論が盛り上がりすぎて、論点がズレている感じが否めませんよね。
・理不尽な女性バッシングも目立ちます。『批判すべきは犯罪者』という意見に、賛成です。
・私は女性ですが、早く『男性専用車両』も作るべきかと思います。むしろ、そちらの方が必要です。

世間の注目が集まっているからこそ、さまざまな意見が出てくるのは当たり前です。
しかし、現実的な対策や改善案も一緒に議論され、社会に反映される世の中になることを願わずにはいられません。

痴漢はいるし、冤罪吹っかける奴もいる。
これは男vs女ではなく、真面目に生きてる人vs犯罪者なので敵を間違えないでほしい。
悪いのは犯罪者、犯罪者が全て悪い。そのために真面目にやってきてる人達は手を組むべきなんだ。

http://grapee.jp/333680

★1:2017/05/18(木) 10:35:02.06
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495093264/





2: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:36:15.00 ID:li3Hxz8a0
>>1
そういう構図にしたけりゃ女が男性専用車両の必要性を訴えるとかしないと無理だね

男が差別されてる現状敵は女だよ

114: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 01:55:14.03 ID:C15q/btG0
>>2
女の方が男性専用車両求めてる人多いって関連スレのどっかで見たぞ
自分も賛成
被害に遭いたくない女は女性専用
冤罪が怖い男は男性専用
これでいい

416: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:11:13.09 ID:EBMzfxcE0
>>114
男性専用車両ができてもそのうちゲイによる痴漢ネタが出てくるんだろーな
その気ないのにゲイとかレッテル貼られてたら嫌だわ迷惑だわー

424: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:15:49.55 ID:E6/ivMwz0
>>416
イスラム教だとゲイはフルボッコなんだろ?

男女別車両で同性愛フルボッコなら痴漢は起きようがない
痴漢がいやならイスラム教にしろよ

439: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:20:38.96 ID:BDyJ2KAf0
>>416
ゲイなら怒鳴って済む

3: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:36:24.30 ID:pYnijikt0
>>1
真面目に生きてる人=疑われた冤罪被害者

81: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 01:35:33.25 ID:tChCoiQ70
>>3
ほんこれ

110: 女に金を使わないこと。それで男性差別はどんどん解消されていく 2017/05/19(金) 01:53:07.09 ID:WyScoej50
マンコの行動パターンと思考回路。
> 女は最初から答えは決まってる。自分が有利・優先される事にハナから決定されている。
> 喋ってる事はそれを正当化するための後付にすぎない。
> だからロジックなどは重要ではなく感情と口撃で押し切るしかないんだ。

【調査】彼の収入がなくなったら、養ってあげる自信はある?…別れを選ぶOLは21% http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360828922/

293 名無しさん@13周年 sage 2013/02/14(木) 18:29

128: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 02:02:17.05 ID:gkn8MHoD0
>>1
なんでこんなとんちんかんな事言うのかね。何の権限も無い者同士が手を組んだって時間の無駄。
冤罪問題の本質は、真面目に生きてる人と犯罪者とかそんな話じゃなくて、司法の怠慢。これにつきる。
警察が面倒くさがってテキトーな仕事をするのが先ず一番悪い。

142: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 02:10:03.08 ID:wL97xmYM0
>>1
いや冤罪狙いの女も犯罪者として現に存在する訳で
俺の周りには電車で女は一切近づかないで欲しいんだ。嫌だから。

231: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:03:40.91 ID:ah+8RbP60
>>1
駐車違反のカメ虫の女版を作って
痴漢は囮捜査だけで逮捕しろ

245: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:09:00.78 ID:2ViynFcQ0
~だよなあ、って語尾。
~だよなぁ、は事実や常識を背景にした至極真っ当な意見を
いうときに、説得力をかんじさせるが、なんか冤罪とかマニアックな事に
死ぬほど拘ってて、>>1のテーマとずれてんのに「だよなあ」とかww

ズレてるのに他人を無視してまで冤罪の話ししたいなら痴漢板に行けよ犯罪者さん

110: 女に金を使わないこと。それで男性差別はどんどん解消されていく 2017/05/19(金) 01:53:07.09 ID:WyScoej50
>>245
女って頭が悪いのか、物事の筋道が理解できないんだよね。
とりあえず手元にお金があれば使うし、なければヒステリー起こしてでも、男に要求するだけ。
すげー社会性欠如してるし、幼稚に見える。

308 名無しさん@13周年 2013/02/14(木) 18:34

279: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:18:35.17 ID:RPo7DOGk0
>>1
かえって論点がボヤけてるだろアホ

冤罪食らった当事者からすれば敵はあくまでも訴えてきた女だ。

413: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:10:22.74 ID:2ViynFcQ0
>>279
痴漢本人登場。
ちなみにお仲間はスレにいっぱいいるぞ。
判で押したように冤罪冤罪言ってる

292: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:22:22.44 ID:2ViynFcQ0
>>1読んでないだろ。ものすごく発生件数の低い冤罪の話
なんかしてないんだよ。

いいか?冤罪はものすごく発生件数が少なく、痴漢が見つかって逮捕されてる件数が
多い、っていうみんな知ってる常識を踏まえて>>1が立ってるわけ。

296: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:23:55.67 ID:BeellKoo0
>>292
発生件数が低いんじゃなくて検挙件数が低い
確実に発生はしてんだから、痴漢総数に対するその少なさはむしろ
まともに捜査できてない可能性を疑うべき

426: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:16:27.49 ID:2ViynFcQ0
>>296
冤罪がたくさんあるっていう嘘が蔓延して喜ぶのは痴漢

431: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:18:23.72 ID:4a1jphN60
>>426
嘘かどうかは置いといて、一理あるな

307: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:28:04.32 ID:RPo7DOGk0
>>1
てゆーか論点をすっきりしようや。

よーするに他の犯罪と同様に証拠なしでは逮捕できないようにすればいいだけだろ?これが問題なんだよ。

315: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:30:14.72 ID:BeellKoo0
>>307
それも問題なんだが、根本原因としてそういう疑わしい状況に身をおくことを回避できないのが一番の問題
それができなきゃ疑わしきは罰せずにすると痴漢天国になるだけ
かと言って、今の状況だと勘違いで人生棒に振るう男性が現れたり、悪用して美人局やりだす馬鹿もいる
美人局までいかなくてもなんとなく鬱憤晴らしでやってるやつもいるだろ

319: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:32:49.11 ID:RPo7DOGk0
>>315
ほら、もうそーゆーのがややこしくしてる。

電車が密集すんのはもう仕方がない。そこから変えるとなると世の中全体をどうにかせにゃならん。

そんなややこしい議論じゃなく、捕まえるのなら証拠を出させろと言っているだけ。この一点だけを突き詰めたい。

322: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:34:17.06 ID:BeellKoo0
>>319
仕方ないで済ませてる事実がダメなんだよ
そもそもそこを解決しないことにはどういう施策とっても弊害でる
痴漢天国か、冤罪天国か

328: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:36:19.88 ID:RPo7DOGk0
>>322
解決に向けて頑張るのは永遠のテーマとしてやればいいが、とりあえず痴漢を逮捕するなら証拠を出させろというのは言い続けなきゃならん。
これより先に来るテーマはない。

330: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:37:08.67 ID:RPo7DOGk0
まあ、>>328

417: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:12:49.35 ID:EBMzfxcE0
>>328
痴漢の証拠ってどんなんがあるの?

479: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:36:00.81 ID:2ViynFcQ0
>>328
痴漢の理屈すげー

痴漢という犯罪の性質上、証拠には一定の限界があるのを
いいことに、証拠がなければ痴漢し放題、みたいな考えてを持ってる
人間特有のこだわり。

気持ち悪いんだよ、クズ

474: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:32:35.00 ID:2ViynFcQ0
>>322
なんでツラっと対比で冤罪ってワード滑り込ませるかな~

それって痴漢とかしない人間から見れば、すごい違和感なんだけど
それが分からないのは痴漢だからだと思うわ。

450: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:25:59.07 ID:2ViynFcQ0
>>315
痴漢は痴漢、罰せられるに決まってるだろうが

345: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:42:39.85 ID:LUZ9ZWf40
>>1
トイレや温泉と同じように、電車も男女で完全に分けるべきだ。
例え子供であっても
冷徹に

346: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:42:57.09 ID:E6/ivMwz0
>>1
真面目に生きている人を犯罪者にしかねないシステムが問題なんだろうに

380: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:59:03.39 ID:X2Oucvs/0
>>1
冤罪の証明ができにくいからな。闇の犯罪だわこれは

385: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:00:26.50 ID:I94VHAIj0
>>1
痴漢及び痴漢冤罪のとりあえず全車両に防犯カメラ設置しとけやww

394: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:02:35.08 ID:I94VHAIj0
>>385
痴漢及び痴漢冤罪の防止策として全車両にカメラを設置しとけや!

388: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:02:04.88 ID:RE60hwaj0
>>1
正論

399: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:05:36.92 ID:I94VHAIj0
>>1
ふむふむ、この見解は正しいな( ̄ー ̄)

414: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:10:58.76 ID:b7rAFydj0
>>399
そうか?あまり正しいとは思えないし根本的な解決にはつながらない。
電車に乗ってて思うのは、距離感がおかしい人が多い。
なんでやたらそこだけ密集してるの?とか、ガラガラの電車で、え?おまw立つ位置近過ぎね?w
とか。

482: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:36:28.33 ID:nGFUaOG30
>>1
また捏造記事か
痴漢問題は「一度捕まったらエスカレーター式で犯罪者にされる司法制度」だろ?

539: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:55:06.04 ID:9UrTmtFx0
>>1
いかにも世間のオンナ優遇社会から目を逸らさせようとする記事だなw
オンナを優遇すればするほど「保守」はパワーアップするw

557: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 05:00:23.88 ID:3VRMxDN90
>>1
言わんとすることはわかるが、じゃあ「手を組む」とは具体的にどうすればいいの?
となると、何も言ってないね。小学生の作文だな。

566: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 05:03:00.03 ID:942kF2pb0
>>557
通勤カバンあるのに手を組むなんて無理だなー・・
超満員だと床に置くのも一苦労だし、周りの人の足に当たってしまうし

581: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 05:05:51.08 ID:3VRMxDN90
>>566
カバンを頭の上に乗せてはどうだろう。東南アジアの物売りみたいな感じに

577: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 05:05:31.52 ID:X2Oucvs/0
>>1
>示談金を狙って冤罪を着せようとする愉快犯の存在を指摘する意見も出ています。
冤罪を着せることは『名誉毀損罪』に

そもそもこれがレアケースなんだよ
一番厄介なのが、本当の人違い
そして人違いは痴漢が惑わす犯罪

4: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:36:56.64 ID:4UtM2WNx0
女は嘘をつくと自分自身が騙されるからたちが悪い

30: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:59:21.66 ID:jcV/PLjU0
>>4
自分自身が騙されるってどういう事よ

80: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 01:35:20.64 ID:ePugbUlF0
>>30
嘘さえ付かなけりゃ「記憶にあること=ホントにあったこと」なんだが、嘘をつくと
本当の記憶と嘘の記憶がごっちゃになる
意識的についた嘘ならまだ記憶の片隅に残るかもしれないが、つじつま合わせでついた嘘ってのは
嘘をついたって記憶が残らない

で、面倒な事に自分にとって都合のいい事だけが記憶に残るんよ
大抵の場合都合が悪いから嘘をつく
だから嘘の記憶だけが記憶に残ってホントの記憶が見事に消し飛ぶ
だから後になってホントの事を思い出そうとしてもすり替わった嘘の記憶しか出てこない

5: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:37:11.87 ID:4F5ZFhmD0
いや男女別車両にすれば問題自体解決じゃん
論点をずらす意味がない

6: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:41:26.17 ID:vS7n7bGE0
どうしても男性専用車両を作りたくないらしいな糞共は。

253: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:10:34.28 ID:/V0F2u9F0
1 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/05/18(木) 02:12:34.546 ID:pjNGP4c80
濃硫酸をスプレーにして目にかけて失明させるとか絶対しちゃダメだぞ
ダメージの割に短期間で出られるからって絶対にやるなよ
硫酸はバッテリーオイル熱せばすぐ作れるとか関係ないんだからな

16 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/05/18(木) 02:20:46.973 ID:pjNGP4c80
>>6
大体290℃程度まで加熱すると濃硫酸に近づくぞ
濃度が高くなると三酸化硫黄が原因でそれ以上濃くはならないが
まあやらないと思うけどな

7: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:41:42.42 ID:Xo7WIMb80
親告罪の痴漢なんて密室で記録が残ってなければいくらでもでっち上げられる
これは行き過ぎた人権が産み出した性差別
痴漢の厳罰化や逮捕要件の簡略化が女性を守ることに繋がらない
性について真剣に考えて無いから性欲自体を社会全体で否定してしまう
性欲は神秘的でもあり生臭くもあり美しくもあり、男女を惹きつける根源的なもの
痴漢の最大の被害者は性欲だと思う
痴漢行為で性欲を満たせるはずもなく、性欲を抑えられずにやったなどの供述は信じられない
海外でも性犯罪は多いが女性が殺されたり、レイプされているのが現実
こうした性犯罪と痴漢を同一視してしまうことが誤謬を生んでいる

196: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 02:40:53.74 ID:2ViynFcQ0
>>7
出るとこ所構わずの変態の他人の人権全く考えない犯罪者心理に
社会が合わせる必要があるとでも言いたいのか

201: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 02:44:29.08 ID:uSyXdHOH0
>>196
では本物の痴漢を絶対に間違い無く捕まえる方法をどうぞ
無いよね?
だから事前に防ぐしか方法が無いんだよ
痴漢被害者も痴漢冤罪被害者も出さない方法は

314: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 03:30:00.91 ID:2ViynFcQ0
>>201
お前のような痴漢がビビって手を出さなくなれば痴漢減るだろ

8: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:46:14.06 ID:DCdEpACw0
「犯罪者」には、

・まじめに捜査する気がなくて女が痴漢だと言い立てれば何でもかんでも有罪にしたがる警察・検察・司法
・示談で金稼ぐために痴漢をでっち上げる女

が入るんだよな、当然

痴漢と冤罪被害者、みたいな感じで男性を引き裂くカテゴライズには感心しないな
男の敵はあくまで女と司法だから

65: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 01:23:06.98 ID:PpwpETT10
>>8
その通り

512: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 04:46:24.00 ID:VZ4uAAXo0
女の立ち振舞いがおかしいから鞄とかがあたらるんだろう

店員「以上3点で580円です」 女「えっ!?財布出さなきゃ・・・(ゴソゴソ
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495112757/

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sacb-ZIBc) 2017/05/18(木) 22:06:30.85 ID:3zPb0ceGa
人生初の買い物なんだろ

387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4efc-TFBE) 2017/05/19(金) 01:06:10.72 ID:rLDeC5rr0
>>8
99パーセントババア
あいつら脳みそないのかな

119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03ee-kvD5) 2017/05/18(木) 22:33:03.87 ID:r6NY9TMS0
改札・レジ直前でカバンからサイフ・定期を探す女
カバンを肩にかけてガンガン人に当てる女
人とすれ違う時に全然避けずにぶつかる女
通路上で急に立ち止まる女
人が歩いてる真ん前に割り込んできて、当然のように足踏まれる女
スマホ見ながらゆっくりゆっくり階段降りる女

マジでなんなんだろう
身勝手とかそういうのはもう次元が違う
ぶつかったりすると不思議そうな顔するし

9: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:47:25.61 ID:NGzA8gO60
板橋駅で脱ぎ捨てたコートに身分証入って後から捕まった男ってその後どうなったの
鉄道法で裁かれたのかな

10: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:49:07.83 ID:l61/Zuz60
逆に痴漢専用車両を用意したらいいんじゃね

20: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:54:15.57 ID:pYnijikt0
>>10
勤務時間帯も変えたら良い
男女で2時間くらいずらしたら混雑も解消されるだろ

198: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 02:43:23.63 ID:DmiOgXaw0
>>20
男の時間が早かったら男尊女卑って言われて
女の時間が早かったら低血圧が多い女を先に行かせるのは差別って言われるぞ

11: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:49:08.39 ID:5cMFsy5a0
痴漢:冤罪
この比率が無視されすぎる
10万:1なのになぜ同列に語る馬鹿ばかりなのか

18: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 00:53:28.68 ID:2sTmmvGQ0
>>11
その数字は何処から出てきたの?
お前は自分が馬鹿なのを認識してないの?

585: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 05:08:20.27 ID:X2Oucvs/0
>>18
男の犯罪の比率見て見ろよ
98%だぞ

49: 名無しさん@1周年 2017/05/19(金) 01:13:44.04 ID:yp6cQ6uC0
>>11
比率なんて関係なく自分に降りかかる懸念がある限り冤罪無くせって言うわな