【社会】非喫煙者がたばこの煙を吸い込む“受動喫煙”対策、全居酒屋を禁煙とする方向




1: 幸・災・楽・禍 ★ 2017/02/26(日) 22:33:07.02 ID:CAP_USER9

厚生労働省は非喫煙者がたばこの煙を吸い込む「受動喫煙」対策に関し、
すべての居酒屋や焼き鳥屋は建物内を禁煙とする方向で最終調整に入った。

1の立った日時2017/02/25(土) 06:49:28.50
★前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488106423/

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170224-OYT1T50173.html 

5: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:35:32.77 ID:cThSs5+L0

スレ立て早いなw
>>1ご苦労様です
11: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:36:36.08 ID:KySY7cbL0

>>1
これはつまり「喫煙者の皆さんもういい加減そろそろタバコ止めましょう♪」ってこと?
15: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:37:20.90 ID:TGyd8udP0

>>1
まあこれ、回避手段はあるんだよな。
喫煙所のあるローソンとかあるし。
店内を壁で分けて、喫煙所だけを作る。
持ち帰りのつまみと、缶や瓶のままで酒を売ればいいと。

似たようなスタイルの店は既にあるしな。
それは単に焼き鳥だけ売ってて、酒持ち込み可なとこだけど。

38: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:41:55.24 ID:AgJ8j8oS0

>>15
飲食店の喫煙所内は飲食禁止だろ。
じゃなきゃ喫煙席が事実上作れることになってしまう。
49: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:43:42.24 ID:TGyd8udP0

>>38
店を分かれば良いという話。
ただ、持ち込みを防げなくなるだろうが。
コンビニのイートインスペースに持ち込む奴はそういないだろうけど、その辺どうなんだろうな。
54: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:23.31 ID:TGyd8udP0

>>49
間違えた。分ければ、だ。
175: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:00:13.86 ID:bER0269A0

>>49
飲食店というか保健所の許可的に言うなら持ち込みだけなら今でも飲食店の範疇足り得ないからな
ただそこで事故が起こったら管理者責任だけどw
抜け道の作りようはまあ有るけど迷惑喫煙が減る分にはまあ良いかな的
24: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:39:04.37 ID:wi+WbNM30

>>1
ふと思ったんだけど,居酒屋ってどう定義するんだろ?
36: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:41:17.78 ID:KySY7cbL0

>>1
喫煙者じゃないから喫煙者の人の気持ちは分からないけど
仮にタバコに一切害がなかったとしても
一箱400円以上もするものをわざわざ購入して仕事の合間や食事の前後に定期的に摂取しないと気持ちが収まらないとか
自分には面倒過ぎてとても無理だなぁ
これが吸えば吸うほどどんどん健康になっていく
とかならまだアレだけどそんなわけないしw
138: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:55:19.15 ID:MQScIFtY0

>>1
喫煙者が多い板
メンヘル、チョンモメーン、なんJ、弧男、ギャンブル
155: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:57:05.14 ID:7JL/yGW80

>>1
飲食店の全てでやらないと意味が無いぞ
575: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:52:44.98 ID:hWTCgLj+0

>>1
素晴しいガンガンやって欲しいし
罰則をちゃんと作って欲しい
2: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:33:29.73 ID:2OvNPD2p0

嫌煙厨はパヨク
3: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:33:51.68 ID:MWsMczy00

焼き鳥屋と居酒屋って別の物だったのか
281: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:14:10.91 ID:/6WeDV5L0

>>3
焼き鳥屋とか燻製屋で煙対策無理でしょー、的な
601: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:57:12.95 ID:+EIZm9RL0

>>281
食物が焼けた時に出る煙が問題じゃねーべ。
4: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:34:52.60 ID:g8DtGbD80

色んな居酒屋や焼鳥屋に行けるようになる。
とても嬉しい
6: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:35:42.71 ID:zldw9gfg0

-ここまでの流れ-
世界の喫煙による死亡者数は年間600万人、内受動喫煙死者数は年間60万人(WHO発表)
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPJAPAN-18350620101126
日本の受動喫煙による年間死亡者数は15000人(国立ガン研究センター、厚労省発表)
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000130674.pdf
俺の爺ちゃんはヘビースモーカーだったが100歳まで生きた!だからこの数字は嘘!タバコは無害!(2ちゃん喫煙者発表)
45: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:43:15.93 ID:lN/zK0hL0

>>6
受動喫煙で死んでるのが立証されてんだから殺人未遂で逮捕しろよ。
7: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:36:11.39 ID:aDZmTu++0

>1
私企業の営利活動になんでそんな口をはさむんだよ?
居酒屋でもダメっていうなら禁止薬物に指定しろ
541: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:49:05.76 ID:1nT4fsvL0

>>7
なんでってオリンピックやるからだよ
671: 名無しさん@1周年 2017/02/27(月) 00:06:03.31 ID:1omHZfWY0

>>541
ならオリンピックで一番人数が多いであろう中国に合わせるのが筋ってもんじゃねぇ?
中国の飯処に禁煙なんて1%もねーぞ?
エレベータの中でさえ吸うからな。

俺は煙草吸ったことねーけど、こいつらやってることチグハグなんだよ。

路上喫煙禁止でさえ守らない日本人を放置してるくせに、こっちは強制するのかよ。

煙草の煙が減って欲しいのは確かだけど、やってることが矛盾してるのイライラする。

678: 名無しさん@1周年 2017/02/27(月) 00:07:07.79 ID:nGBM8MuK0

>>671なにいってだ?
695: 名無しさん@1周年 2017/02/27(月) 00:09:11.11 ID:35XZVDZr0

>>671
いつの時代の話だよ、今中国禁煙多いぞ
8: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:36:16.71 ID:4zLvIBs20

俺は喫煙者じゃないけど、食後の一服くらい大目に見てやりたいよ。
たいしたこと無いじゃないか。
寛容で息苦しくない社会のほうがいい。
17: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:37:55.88 ID:0M9pWw6W0

>>8
同じ空間じゃ無ければ文句は無い
31: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:40:40.34 ID:g8DtGbD80

>>8
喫煙室や喫煙所で食後の一服すればいいじゃない
46: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:43:28.78 ID:MWsMczy00

>>8
ゴミ袋をかぶって首の所で完全に縛ってから好きなだけ吸ってくれ
139: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:55:27.12 ID:kP78jmnB0

>>8
なんで我慢する必要ある?
190: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:02:00.54 ID:/KaxT2qn0

>>8
俺が一番気にくわないのは、あいつら食前と食後にだけ吸って、自分が食ってる最中には決して吸わないこと。他人が食ってる最中には平気で吸うくせにね。
右手に箸、左手に煙草て、自ら食いながら吸うなら少しは認めてやる。少しだけな。
231: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:07:48.90 ID:KySY7cbL0

>>190
喫煙者の友達がよく言ってるんだけど
「食べた後にタバコ吸わないと口の中が気持ち悪い」ってこれどういう意味なんだろう?
自分からしたら食べてる最中にタバコの煙飛ばさないでって気持ちなんだけどね
485: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:41:18.52 ID:sLSU56uG0

>>190
普通にタバコ吸いながら飲食するが?
居酒屋ならそんな奴大勢いるだろ
264: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:11:51.44 ID:IrAb05520

>>8
オメーが食い終わってもこっちが飯食ってる隣で吸われたら迷惑なんだわ
吸いたいなら誰にも迷惑かけないようにテメーの部屋で吸え
9: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:36:19.07 ID:GthDKJKP0

居酒屋規制もいいけど、それより歩き煙草の厳罰化を頼む
罰金20万くらいで
35: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:41:07.59 ID:adqfrNSn0

>>9
それな
歩きタバコのクソは本当に多い
180: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:00:54.78 ID:9uyk0AC10

>>9
ほんとこれ
店は入らなきゃどーでもいいが、禁止区域なのに普通に歩き煙草馬鹿いるし
朝出勤中にちょい前を馬鹿に歩かれるとマジ迷惑
395: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:30:14.65 ID:qmJ3BRJj0

>>9
賛成!
後ろ歩いてて煙ぶったけられると、頭かち割りたくなる
10: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:36:27.54 ID:z1gLWcs80

喫煙者は人殺し
12: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:36:36.16 ID:0wdGET+60

もういっそのこと煙草の販売やめたら?
14: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:37:03.77 ID:W7jM1rd60

たばこ精神病患者はムダな妄想のぶつけ合いをしないで、
コレ↓に反論して

日本国憲法の「公共の福祉」は、国民の健康こそが最大の法、という考え方なんだが、

タバコの受動喫煙の害を厚労省が証明してしまったので、
公共の福祉上、日本国は受動喫煙をなくす努力をしなくてはならない。

これは当然の考えで、アスベストじん肺の時と全くおなじで
日本がアスベストが規制したように、受動喫煙も当然規制されなければならない。

たばこ精神病患者、嫌煙者が感情のぶつけ合いをし合ってても、
それはなんの意味がない。

なぜなら、公共の場合で喫煙行為がある限り受動喫煙の害は無くならないので、半ば強制的に受動喫煙を誘引することは排除されるわけよ。

たばこ精神病患者が公共での喫煙を守るためには、たばこ精神病患者が受動喫煙自体に害がないことを証明しなければならない。

しかし、それは不可能なので公共の場合での喫煙はどんどん違法化していく。
そして、いずれタバコ自体がなくなる。
IQOSやVAPERもなくなる。
なぜならニコチンが前頭葉を萎縮させる害が解明されつつあるから。
覚醒剤や大麻が規制されたのと同じ。
覚醒剤が統合失調症を引き起こし、大麻が大麻精神病を誘引するように、
たばこもたばこ精神病を引き起こす可能性がある。

それではいけないのでたばこ精神病患者の健康を守るために次に規制されるのはニコチン自体である可能性が高い。

22: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:38:35.03 ID:TGyd8udP0

>>14
アスペルガーや発達障害もそうだが、
医者でもねーのに精神病とかいいだすのやめなー?
精神病ビジネスに荷担してるだけだぞ。
33: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:40:47.49 ID:RRZxCYlA0

>>22
ニコチン依存症は精神疾患ですが。
39: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:42:08.31 ID:TGyd8udP0

>>33
薬物依存症であって精神疾患じゃねえよ。
そしておめーはいしゃでもなかろ?
58: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:57.61 ID:RRZxCYlA0

>>39
薬物依存は精神疾患ですが?
で、あなたは医者ですか?
77: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:32.97 ID:TGyd8udP0

>>58
医者じゃねーよ?
だからそんなほいほい精神病ビジネスに無償で参加するバカが気にくわない。
で、お前も医者じゃねーだろ?
こんなとこでそんなんほざいてる医者はさすがにいねえと思うし。
99: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:20.56 ID:RRZxCYlA0

>>77
医者じゃないのに薬物依存症を精神疾患じゃないとなぜ定義できるんですか?
薬物依存症は立派なw精神疾患ですよ?ニコチン中毒は明らかな薬物依存症と貴方も黙認してますよね?
105: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:29.79 ID:cQi2bem+0

>>99
アルコール中毒も立派な薬物依存症だぞ
108: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:53.61 ID:RRZxCYlA0

>>105
そうですねw
109: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:57.84 ID:TGyd8udP0

>>99
それは無知ゆえ知らなかったが、
精神病ビジネスのクソ定義なんぞくそどうでも良いんだよ。
新しい精神病を定義し、発明する商売だから。
で、お前も医者じゃねえんだろ?
150: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:56:37.08 ID:RRZxCYlA0

>>109
一つお利口さんになりましたねw
181: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:00:58.55 ID:TGyd8udP0

>>150
そうやってずっと、精神病ビジネスに踊らされてるといいよ。
193: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:02:09.58 ID:RRZxCYlA0

>>181
生憎薬物依存はないので、無縁な状態ですわw
198: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:03:14.24 ID:TGyd8udP0

>>193
いやいや、意味全く分かってないのか。
まあいいや。
208: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:04:32.07 ID:RRZxCYlA0

>>198
喫煙者と非喫煙者でIQは平均7ポイント違うらしいから、もともと意思疎通は求めてないですよw
218: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:05:55.27 ID:TGyd8udP0

>>208
お前がそれ言うと恥ずかしいぞw
236: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:08:35.74 ID:RRZxCYlA0

>>218
ちっぽけな虚栄心は満たされたかい?
247: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:09:44.24 ID:TGyd8udP0

>>236
どの口でそれを言うのやら。
279: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:13:52.81 ID:RRZxCYlA0

>>247
はて?私はキーボードで書き込んでるだけですが?
あなたはモニターに向かってブツクサほざいているんですか?一度精神科で受診したらどうですかね?
291: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:14:41.79 ID:TGyd8udP0

>>279
揚げ足取りにもならないこと言い出したwww
304: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:16:49.55 ID:RRZxCYlA0

>>291
書く事と言う事の違いが判らないとか(笑
567: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:52:03.06 ID:P41ECBdy0

>>109
こいつの負け犬っぷりが面白いね
243: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:09:25.20 ID:bER0269A0

>>77
精神病認定してるのってむしろ喫煙者によるケンエンガーの方だよね
嫌煙は○○ってレス多いよね
あと>>164みたいに脳内ストーリー作って妄想垂れ流してるのは控えめに判断しても精神病の類だよね
261: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:11:43.53 ID:TGyd8udP0

>>243
精神病名を使ったり、精神病だと言い出してしまうことの問題を言ってるんだけどね。
412: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:32:21.66 ID:bER0269A0

>>261
前スレとか軽く検索してもヒステリー連呼してるのってケンエンガーな人ばかりだったよ
精神病云々なら当然批判してもいいようなものだが
16: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:37:25.17 ID:YYV6eyGA0

酒飲みに禁煙とかw
誰も居酒屋で飲まなくなるなww

ざまあwwww

29: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:40:23.18 ID:0M9pWw6W0

>>16
今禁煙でなくても居酒屋でタバコ吸う人ホント減ったよ
ほんの一昔前は店中モクモクだったのにな
312: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:18:11.92 ID:TPX5sHGy0

>>16
タバコ吸わない客が増えるんだこれが
18: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:37:57.20 ID:6uCuKG7W0

さすがにバーベキューの時は吸ってもいいよな
28: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:39:43.46 ID:RDe5QOis0

>>18
ダメらしいよ。排ガスも含め他の煙はOKらしい。
53: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:22.21 ID:6uCuKG7W0

>>28
じゃあタバコ止めてトラックの排ガスでも吸うかな
トラックの排ガスの方が健康的なんでしょ?
57: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:54.62 ID:4XTwUgdaO

>>28
うん、当然だよね。
排ガスは車がそういうもんだから今の技術じゃしょうがないしバーベキューは煙を伴う調理だしね

でもタバコはお前が吸わなきゃ煙はでないからね。はい次。

19: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:37:59.05 ID:L3jyRboe0

もう来月可決だよ
もう5年早く自分たちで対策していれば違ったかもしれないね
残念だったね喫煙者さん
20: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:38:14.20 ID:ZNMZhTNX0

ウォータービジネスって在日の利権になりつつあったからなあ。
21: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:38:16.21 ID:EA3rOPVO0

居酒屋景気悪いのに客離れ進むだけじゃね?
23: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:39:03.15 ID:cDAh6Oxj0

先程、やまだうどんいってきたら
全席禁煙だったので食事が気持ちよく食べれて良かったです
25: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:39:15.38 ID:AgJ8j8oS0

喫煙中毒患者吸えるところが無くなってイライラ(笑)
今まで非喫煙者に迷惑かけたしっぺ返し。
全く迷惑かけてなければ排除される動きにもならなかったろうに。
26: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:39:19.19 ID:EM9gdyi70

↓喫煙者の断末魔
27: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:39:32.24 ID:cThSs5+L0

分煙意識のある人とそうでない人
意識がない人は法律とか関係ない気もする
30: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:40:33.72 ID:m3Pn7P0Q0

弁当にたくあん
にんにく臭い息
電車のオナラ
32: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:40:43.80 ID:A3tOpiO90

死ぬ程働いてちょっとした息抜きも出来ない世の中か
34: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:40:52.71 ID:qD3TaOqN0

喫煙者は吸いたくなったら喫煙所行ってください
今後は人前での喫煙は犯罪ですよ
37: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:41:45.50 ID:h4m9klSF0

このスレも喫煙者の酒ガー排ガスガー俺は吸わないガーによって進行して行きます
40: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:42:10.38 ID:xLBw6zry0

飯食ってるのに側でタバコ吸われるのはマジ不快
いい変化だ
41: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:42:25.46 ID:I70lKv3/0

近所の焼き鳥屋の客8割位はタバコ吸ってるけど大丈夫なんかな
48: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:43:37.37 ID:h4m9klSF0

>>41
それで潰れたらその店のメリットは喫煙出来る事しか無かったという事
42: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:42:28.16 ID:zHt2YDO/0

例外なしに、禁煙賛成
43: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:42:34.73 ID:n8yA4ny70

良い香りのタバコ作ればいいだけなのにな。
柔軟剤の香りとかさ。お香も煙だけど臭くはないだろ?
64: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:46:26.80 ID:0M9pWw6W0

>>43
タバコって臭いだけの問題じゃないからな
それに人工的な香りは絶対に文句言う奴いるわ
44: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:42:40.62 ID:EA3rOPVO0

シガーバーとかどうなるの?
47: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:43:29.96 ID:pyZpWSEZ0

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約FCTC
第8条:たばこの煙にさらされることからの保護
日本は2004年6月に批准
オリンピックがなければ健康増進法の改正をズルズル保留してたかもね
50: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:17.22 ID:/hSfZl9b0

道に吸い殻捨てるのも罰金取ってほしい。
携帯灰皿ぐらいどこでも売ってるだろうに。
後は店舗ごとの完全分煙ね、入口に煙マーク付けて。
51: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:18.03 ID:CX0jVJoQ0

吸えない居酒屋なんて誰が行くのだろう
104: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:24.36 ID:KySY7cbL0

>>51
お酒が飲めない居酒屋
ってんならともかくタバコ吸えない居酒屋なら
タバコは吸わないけどお酒は飲むって人は普通に行くんじゃないの?

それともお酒飲む人ってだいたいみんなタバコも吸ってるのかな?

116: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:52.08 ID:LX6nsQna0

>>104
喫煙率は低所得者が
飲酒率は高所得者が高いらしいから被ってない部分が多いよ
52: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:21.74 ID:dUvok96A0

ファミレスとか飲食全部にはならないの?
55: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:36.59 ID:0DqUN8740

電子タバコならを許してあげてもいいかな
一応立派な納税者だからね
60: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:45:51.66 ID:lN/zK0hL0

>>55
ヤニカスの成り済まし
いい加減にしろよ
薬物は駄目だろ
56: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:44:43.06 ID:ddP3//r+0

ドトールもな
59: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:45:40.10 ID:8Wx3Gf190

タバコ吸ってるやつの臭さは異常
硬いウ◯コみたいな香りがする

まさに煙草臭男

61: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:45:55.55 ID:oUEQ6WbS0

分煙するぐらいでいいような気がするが
オリンピックに向けてのアピールの一環かな
75: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:23.30 ID:MWsMczy00

>>61
なぜ受動喫煙するのか未だにわかってない馬鹿
62: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:46:13.21 ID:j1an/6Ki0

人間は その属する社会の権威者の意向を汲んで
自分のスタンスを決定する性質がある。
権威筋や政府がタバコを嫌うように地道にメッセージを出せば
多くはそれに同調するよういなる。自然に。自分の意思で。
こうやって世論を誘導してゆくんだなと、興味深く感じる。
119: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:56.41 ID:30k/IMEj0

>>62
つまりはそういうこと政府が金欲しくて煙草流行らしたら
医療費の損失のほうが高くなると言われネガキャンしてる
一昔前と違って喫煙者は既に国から見捨てられているってことだ
63: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:46:25.17 ID:Swzaqvm90

どっちかとういうと非喫煙者は居酒屋入店禁止にしたほうがいいんじゃないの
タバコ嫌いなのに煙だらけの居酒屋いくのはおかしいだろ
415: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:32:45.24 ID:qmJ3BRJj0

>>63
いいよ
嫌な飲み会を断る口実になるし
432: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:34:38.00 ID:bER0269A0

>>415
きっちり分けるという意味では>>63の入店禁止は賛同するが、
それこそ居酒屋は確実に潰れていくだろうから関係者は猛反対するだろうねw
65: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:46:27.21 ID:cThSs5+L0

たばこは税金が6割以上を占める非常に課税率の高い商品
http://days-works.xsrv.jp/okane-boshitecho/tabaco-zeikin-wariai/

さっき貼ったリンクだけど
ピーク時の1996年には、男性83.7%、女性18.0%だった喫煙率ですが、2014年には男性30.3%、女性9.8%にまで減少しています。

と、なっているからどのみち減ると思う

67: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:46:59.44 ID:bj9wT/XI0

パチ打ちながら喫煙してる奴と、居酒屋で喫煙してるボンクラは人生詰んじゃってるんだもんな(^^)
68: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:03.57 ID:5uNFc6xj0

やり過ぎ感はあるが、まぁ極論毒撒き散らかしてるようなもんだからな
別に禁止されてないんだから、家で一人で吸えばええやろ
69: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:04.76 ID:6uCuKG7W0

5000キロカロリーのピザ食う時にゼロカロリーのコーラ飲むから健康的!
みたいなイデオロギーだろ
ナンセンスな議論だ
70: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:07.80 ID:A3tOpiO90

2年前にタバコやめて本当に良かった、お前ら苦しいよなwww辛いよなwwwww
ヤニ中wwww
71: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:08.73 ID:fLemHfxe0

別にたばこ規制どうなろうと良いけど、嫌煙厨の論理が気持ち悪い。
昔、ダイオキシンが盛り上げってた時に、焼き鳥はダイオキシン出す
から良く無いって言ってた奴らと似た感じがする。
110: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:58.29 ID:0M9pWw6W0

>>71
まぁ害云々は無しにしても、非喫煙者からするとタバコの臭いってホント強烈で不快なんだよ
それを弁えてもらえたら俺は別に言う事はない
72: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:09.35 ID:ZeQZvQwR0

そ、そうなの!? 今初めて知った。
自炊するようになってから、値段の馬鹿々々しさから居酒屋から遠ざかってたけど、
益々行かなくなるなぁ。分煙もしてくれないのか…。
て言うか、そこまでするなら煙草を売ること自体やめて欲しいって喫煙者は
相当いると思うんだけどな。
126: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:53:23.19 ID:i6k9Djhl0

>>72

>そこまでするなら煙草を売ること自体やめて欲しいって喫煙者は
>相当いると思うんだけどな。

煙草を買わない。禁煙すれば良いじゃん。
これだけのこと。

禁煙すれば煙草を売っていても買わないよ。

173: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:00:01.44 ID:ZeQZvQwR0

>>126
うん、まぁそうなんだけどさ。甘えてるってことも分かってる。
だけど、中毒性のあるものなんだし、医療費抑制や受動喫煙のためにやるんだから、
強制力を伴ってくれたら、諦めがつくってこと。ヘビーは知らんけど。
136: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:54:56.29 ID:lN/zK0hL0

>>72
全面規制されなきゃ自己管理もできないとか哀れだな。
73: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:16.00 ID:n7E808Yi0

酒と煙草はセット
これでもう日本の居酒屋は終わりだわ
ていうか繁華街も終わり
夜の街の灯は消えますます底の見えない不景気に突入する
90: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:49:34.05 ID:80qvLv3n0

>>73
>酒と煙草はセット
酒は飲むが、煙草を吸ったことは無いぞ
113: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:18.73 ID:n7E808Yi0

>>90
俺は酒もタバコもやらん
だが夜の繁華街が人間のユルさを許さなくなったら
もう誰も寄り付かないだろうって言ってるのさ
134: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:54:24.01 ID:zldw9gfg0

>>113
心配無い
喫煙者は2割
もしこの2割が全く居酒屋に行かなくなっても潰れる居酒屋は2割だから
タバコ吸えなくなって潰れる居酒屋とかさっさと潰れればいいよ
210: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:04:59.96 ID:StuXo3hi0

>>134
どうなんですかね‥それは
単純に2割2割ってなるもんですかね‥
そもそも嫌煙原理主義者の皆さんは自分の身体第一で酒場なんか寄り付かないのでは?
そもそも2割ってのも どんな数字だか
230: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:07:48.84 ID:h4m9klSF0

>>210
酒が身体に悪いと思ってる奴はそうそうおらんと思うぞ
もちろん飲み過ぎは身体に悪いけどな
何方かと言えば適量なら酒は身体に良いと思ってる方が多いと思う
148: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:56:35.29 ID:TSbMPXdU0

>>113
深いな
187: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:01:40.52 ID:0M9pWw6W0

>>148
どこがだよ(´・ω・`)
これからドンドン非喫煙者が増えてくるんだから全く問題ないぞ
170: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:59:43.06 ID:7MD/O77D0

>>113
外に喫煙所作れば良いんだよ
飲食店関係者乙
186: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:01:36.57 ID:4RzTxRud0

>>170
俺は外のほうが嫌だな
225: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:06:59.21 ID:NZ3V5Jeq0

>>186
店内よりいいわ、別に
海外は飲食店やホテル空港の屋内全面禁煙で、外は喫煙可
臭いが非喫煙者も妥協しないと
249: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:09:58.77 ID:4RzTxRud0

>>225
店内は客が選べるが外は選べない
屋外喫煙所避けて通るのもムカつくし
なにより路上喫煙禁止区域で歩きタバコする奴多すぎ
319: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:19:05.01 ID:XRBYQ0pH0

>>249
喫煙所の設置場所は限られるんじゃね?
それより飲食店禁煙のが需要あるしそうせざるを得ない
分煙なんて選択肢はオリンピック開催地であり得なくね
74: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:16.12 ID:XME1T8Ix0

今、飲んでるんだけど、ツレのツレがこの法案絡みで
喫煙者を猛烈にdisってる。
「喫煙者は息が臭い」とか言ってんだけど
そいつの口臭がドブみたいで吐きそうだ。
事実を伝えたらキレるんだろうな。嫌煙厨だから。
137: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:55:04.84 ID:i6k9Djhl0

>>74

そんなに臭いなら病気の可能性があるから、教えてあげなよ。

142: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:55:53.43 ID:qihUDiBQ0

>>137
ヤニカスは普通に息臭いぞ
76: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:28.46 ID:EA3rOPVO0

排ガスの方が有害だけどそれを大量に吸い込み健康と称し走るランナーが居る民度日本
焼肉や焼き鳥も煙は有害だぞ ホント抜けてるよな
171: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:59:46.68 ID:Azxgge4m0

>>76
健康のことは表向きだから。
そもそも禁煙可か不可の表示で済む話。
やりすぎないと個人店潰せないし。
182: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:00:59.05 ID:qihUDiBQ0

>>171
すまねーよw
基本全面禁煙だぞ
喫煙室は政府のお情け
勘違いすんなアホ
78: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:37.57 ID:rvb+txos0

92: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:00.09 ID:lN/zK0hL0

>>78
日本は中国以下かよ。恥ずかしいな。
154: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:57:02.71 ID:GthDKJKP0

>>78
そういや、ニコチンドラッグ中毒者って車から灰を投げ捨てるよな
あれも罰金20万くらいにしろよ
79: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:48.39 ID:80qvLv3n0

早く煙草禁止にしろ
喫煙者を追い詰めろ
80: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:47:50.94 ID:cQi2bem+0

たばこにヘイト振りまいてる奴が酒飲む気満々なのはなんや
103: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:08.09 ID:kfs3+cGn0

>>80
酒飲むのとタバコ吸うのになんの関係が?
81: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:48:09.91 ID:mWlWlQGa0

喫煙者が飲み会に参加できなくなっちゃうな
82: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:48:12.19 ID:CX0jVJoQ0

家飲みが増える。景気が後退する。
95: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:09.42 ID:TGyd8udP0

>>82
家飲みつっても寄り集まる回数減るだろうから
手酌で晩酌ちょっとだけ、みたいになりそうだわな。
・・・と思ったが、吉野家とかのちょい呑みとか見ると
全体的に酒量は減ってるのかね?
83: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:48:30.29 ID:pyZpWSEZ0

条約無視して大使館の前に少女像を置く国と日本が同じであってはならない
ちゃんと国際条約を守ってたばこの煙にさらされる人を保護しなければならない
84: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:48:34.04 ID:w4lMtJ4m0

居酒屋とパチンコ屋って喫煙者が行くところなんじゃねえの?
居酒屋はこれは店潰す気か!とキレていいと思う。

嫌煙原理主義ってくらいタバコ嫌いな自分からすればいい話ではあるけど、
これはさすがにあんまりだろ!と思うしな。

98: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:19.65 ID:h4m9klSF0

>>84
受動喫煙防止だからな
客の健康を気にしない居酒屋がキレても関係無いよ
101: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:49.40 ID:lN/zK0hL0

>>84
ヤニカスw
85: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:48:37.07 ID:9meQgApG0

路上が先だろ
86: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:48:42.90 ID:AaA/rrVe0

ヤニカスを街から駆逐して東京五輪を迎えよう
111: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:02.73 ID:pyZpWSEZ0

>>86 酒は体にいいことが科学的に照明されてるぞ 量を守れば
>>89 受動喫煙で一番死んでるのは妻か夫なんだけどな
87: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:49:00.50 ID:cQi2bem+0

酒飲む奴が「たばこの受動喫煙は体に悪い」とか笑わせんなよ
114: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:38.60 ID:lN/zK0hL0

>>87
酒もタバコもやらない人間からすればどちらもクズだよ。薬物依存症ってのは同じ。デブも似たようなもん。自己管理できない。
129: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:53:39.17 ID:cQi2bem+0

>>114
そうだよ同じ穴のムジナだよ
だからここで「これで居酒屋に行ける」とか言ってる奴はバカなんだよ
167: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:59:11.71 ID:lN/zK0hL0

>>129
まずヤニカス潰したら酒カスだな。薬物依存症者は他人に害を与えてるのを知らな過ぎる。居酒屋も問題だよな。ここを起点にヤニカスは受動喫煙、酒カスは飲酒運転など問題行動を起こす。全て本来、無くても問題ない代物。一掃しろよ。
88: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:49:04.28 ID:mmKdUL6W0

どうせ罰則規定はないんでしょ?
大手チェーン店以外無視でいいでしょ
89: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:49:33.43 ID:EFIwlQpP0

副流煙吸ったからって死ぬようなヘタレは死になさい
以上
91: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:49:42.19 ID:Swzaqvm90

嫌煙バカは頭おかしいでしょ
わざわざ喫煙所入ってタバコ臭いとかいってる
おまえが喫煙所入らなきゃいいんだよ
93: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:02.34 ID:a6/o2l5E0

分煙で良いと思うし、喫煙席だけの店があっても良いと思うよ
94: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:06.20 ID:6uCuKG7W0

世界基準に合わせて表向きは完全禁煙国家にすればいいって話だろコレ
世界を歩いてみれば気付くと思うんだがな
106: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:34.52 ID:EA3rOPVO0

>>94
まあいいと思うけど
屋内禁煙だけど路地はタバコだらけじゃん
96: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:16.95 ID:oUEQ6WbS0

嫌煙厨か煽って盛り上げようとしてるアフィだか混ざってアフィ
97: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:19.56 ID:2zNnbJdy0

もはやヘイトと変わらんな
嫌煙者は異常
117: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:54.41 ID:80qvLv3n0

>>97
異常なのは、煙を撒き散らして周りに
迷惑を掛けても平気な喫煙者ども
100: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:50:48.70 ID:cQi2bem+0

ところでアイコスってどんな扱いなんだ
144: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:56:08.95 ID:/hSfZl9b0

>>100
アイコスは紙巻に近い電子タバコかな。
102: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:07.64 ID:aoX/Tafo0

>小規模店舗のうち、主に酒類を提供するバーやスナックは店頭に「喫煙可能」と表示することなどを条件に例外とする方向だ。

これ省略するなや。抜け道残して五輪対策やりましたアリバイ作りのザル法だろどうせ。

107: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:51:39.31 ID:fzXt/Oi30

この調整案を支持する嫌煙者に言いたい

これが通れば

●まず生き残れるのは大手とチェーン店、また、そこと癒着のある政治家や官僚です

●廃業に追い込まれた小規模店主またその子供らがその他業種へ流入しますが、それで職を追われても文句は言いませんか?

●廃業に追い込まれた小規模店主またその子供らがナマポへ陥る可能性は多大にありますが、それを賄える増税にあなたは堪えられますか?

これはけして他人事ではありません
分煙化を推進するなら他にいくらでも方法はあります

まずは行政が飲食店へ喫煙の表示義務化から徹底すればいいだけです

いままでやっていた?ガイドライン()で?
笑わせるな
やることをやってから言いなさい

202: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:03:53.21 ID:qD3TaOqN0

>>185
その飲食店と喫煙者たちは健康増進法ができて受動喫煙防止が飲食店に義務化されてから何年無視してきたの?
245: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:09:33.70 ID:fzXt/Oi30

>>202
現状義務化されてませんが
290: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:14:32.30 ID:qD3TaOqN0

>>245
喫煙者は「受動喫煙防止に努めなければならない」を都合よく解釈して無視してきただけだろ
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html
387: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:29:22.80 ID:fzXt/Oi30

>>290
実際小規模店舗はたかがタバコが死活問題なんですよ
少しでも抜け穴を作ればそこに庶民が群がるのは立法府なら当然折り込み済みで、その庶民(偏差値40)を追い込む気満々なのも見え見え

まずは表示義務化の徹底・いはんすれば罰則を
そこから始めるのが誠意であり、国民のための政策というものです

グレーゾーンでお茶を濁して『俺達やったぜ』アピールしながら弱者を嵌めるやりかたは卑怯としか言いようがないです
やることをやっても国民がいうことを聞かないのなら強制も仕方無いでしょう
しかしわざお相手にそっぽを向かせておいていきなり『答えはこっちー!』と言いくるめても、それは横暴としか言えないです

402: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:31:09.41 ID:qD3TaOqN0

>>387
自分たちの法律違反に関する怠慢を責任転嫁か
クズだな
潰れても当然
495: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:42:59.59 ID:fzXt/Oi30

>>402
だから何度も言いますが
現在分煙されてない店舗やグレー分煙されている店舗は法律違反ではないですから

なぜそうなっているのか
行政がグレーゾーンとしていたから
分煙は強制ではなく推奨に過ぎなかったから

分煙の区分けが、表示が、強制されていれば事業主も渋々でも従ったでしょう
しかし、あくまで推奨レベルの事しか周知されていない環境で、それを守らなかったから一斉粛清などどこの社会主義国家ですか

534: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 23:48:23.44 ID:uNr6p0Ej0

>>495
罰則がないから処罰されないだけで、違法だけど
646: 名無しさん@1周年 2017/02/27(月) 00:02:35.05 ID:o0MBngx70

>>534
じゃ罰則を課せばよかったじゃないですか
それで周知徹底させればよかったじゃないですか
居間までさんざん抜け穴を作って放置してそこへ偏差値40以下を放り込んで一斉淘汰とかやりかたが汚すぎる
112: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:14.81 ID:Pq5E7Ufu0

麻生がシガーバーは例外と言った時点でザル法だと気が付いてくれ

居酒屋の屋号を外してシガーバーに変えられる。

115: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:40.05 ID:TsQDn0dG0

肥満税も作って欲しいな
デブは医療費が人よりかかる
それなのに同じ保険料なのは不公平
118: 名無しさん@1周年 2017/02/26(日) 22:52:55.32 ID:cbwsJyg60

飲食店はもちろん路上も公共の場所での喫煙はすべて禁止にしろ。
パチ屋もな。